Συζήτηση και ενημέρωση των μελών της Επιτροπής για την έκθεση που υποβλήθηκε στην Πρόεδρο της Βουλής, βάσει του νόμου 2430/96, από την Ε.Σ.Α.Ε.Α., για την 3η Δεκέμβρη, Εθνική Ημέρα για τα Άτομα με Αναπηρία
Η θέση της σελίδας είναι:
Μπερνιδάκη-Άλντους » Αναπηρία και Βουλή των Ελλήνων » Θέσεις της κα Ελ. Μπερνιδάκη-Άλντους, Προέδρου "Διακομματικής Επιτροπής για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που απασχολούν τα Άτομα με Αναπηρίες" κατά τις συνεδριάσεις της Επιτροπής
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙΑ' - ΣΥΝΟΔΟΣ Α'
ΔΙΑΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ,
ΠΟΥ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΕΣ
19 /01/2005
Θέματα ημερήσιας διάταξης:
Συζήτηση και ενημέρωση των μελών της Επιτροπής για την έκθεση που υποβλήθηκε Πρόεδρο της Βουλής, βάσει του νόμου 2430/96, από την Ε.Σ.Α.Ε.Α., για την 3η Δεκέμβρη , Εθνική Ημέρα για τα Άτομα με Αναπηρία.
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΠΕΡΝΙΔΑΚΗ - ΑΛΝΤΟΥΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το θέμα σημερινής συζήτησης είναι η έκθεση που υποβλήθηκε στην Πρόεδρο της Βουλής, βάσει του νόμου 2430/96, από την Ε.Σ.Α.Ε.Α., από τον Πρόεδρο της κ. Ιωάννη Βαρδακαστάνη, για την 3η Δεκεμβρίου, Εθνική Ημέρα για τα Άτομα με Αναπηρία. Στην Επιτροπή παρίστανται ο Πρόεδρος της Ε.Σ.Α.Ε.Α. (Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία), Ιωάννης Βαρδακαστάνης και ο κ. Χρήστος Αλεξίου, Πρόεδρος της Εταιρείας Προστασίας Αυτιστικών Ατόμων.
………………
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΠΕΡΝΙΔΑΚΗ - ΑΛΝΤΟΥΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Αλεξίου. Το προσωπικό σας βίωμα, βεβαίως, δεν επιδέχεται καμία αμφισβήτηση. Θα ήθελα και εγώ να δηλώσω, βιωματικά, ότι έχω τρεις πολύ καλές φίλες, που έχουν αυτιστικά παιδιά. Τόσο η ίδια, ως άτομο με αναπηρία, όσο και τα μέλη της Επιτροπής έχουμε ευαισθησία σε αυτά τα θέματα. Το σημαντικό, όμως, ερώτημα είναι, πώς θα φθάσουμε στο επιθυμητό αποτέλεσμα, που έχει ως στόχο την ένταξη και την αποδοχή αυτών των ατόμων στην κοινωνία, ώστε να αξιοποιήσουν τις δυνατότητες τους και να είναι όσο πρέπει προστατευμένα, σύμφωνα με τις ανάγκες τους. Διαβάζοντας την Έκθεση πολύ προσεκτικά, καθώς και την περίληψη της, πρέπει να ομολογήσω ότι έχω μπερδευτεί. Απευθύνω, λοιπόν, κάποια ερωτήματα, τόσο στον κ. Βαρδακαστάνη όσο και στον κ. Αλεξίου.
Ρωτώ τα παρακάτω: Προς το τέλος της περίληψης της Έκθεσης, διαβάζουμε ότι η Ε.Σ.Α.Ε.Α. προτείνει σχεδιασμό και εφαρμογή ενός Εθνικού Προγράμματος αποϊδρυματοποίησης, το οποίο περιλαμβάνει τη λήψη μέτρων πολιτικής για την ανάπτυξη Υπηρεσιών υποστήριξης για όλα τα άτομα με αναπηρία, σε όλη τη χώρα, που θα συμβάλλουν στην πραγμάτωση της ανεξάρτητης διαβίωσης. Παρακάτω, διαβάζω ότι η Έκθεση ζητά τη δέσμευση για τον τερματισμό ίδρυσης νέων μεγάλων Ιδρυμάτων στη χώρα.
Αναρωτιέμαι, όμως, πώς μπορούν αυτά τα άτομα να ζήσουν με ανεξάρτητη διαβίωση και πώς συνάδει, με την προστασία που χρειάζονται, η πλήρης κατάργηση των Ιδρυμάτων, που η έκθεση εισηγείται. Εάν καταργηθούν τα Ιδρύματα, πού θα βρεθούν, στο μεταβατικό στάδιο, αυτά τα άτομα; Πώς θα φθάσουμε από το παρόν στάδιο στο ιδεατό, που περιγράφει η Έκθεση; Ποια είναι τα μεταβατικά βήματα; Είναι αυτόματη η κατάργηση όλων των Ιδρυμάτων; Σε ποια μεθοδολογία και σε ποιες επιστημονικές μελέτες στηρίχθηκε η μελέτη για την Έκθεση της 3ης Δεκεμβρίου;
Πρέπει να ληφθεί υπόψη η Ελληνική πραγματικότητα. Με ποιους φορείς συνεργάσθηκε η ΕΣΑΕΑ, για την σύνταξη της έκθεσης, σχετικά με τα προβλήματα των ιδρυμάτων, όπως τα παρουσιάζει η έκθεση; Υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις, για τη βελτίωση αυτών των υπαρχόντων ιδρυμάτων ή απλώς τα απορρίπτουμε και τα γκρεμίζουμε αυτόματα με απόλυτη κατάργηση; Ειλικρινά έχω μπερδευτεί. Ακόμα και αν δεχτούμε και ως δεδομένο, την ανάγκη της αποϊδρυματοποίησης, έχετε συγκεκριμένες προτάσεις, για το μεταβατικό στάδιο του στόχου, που θέλουμε να φτάσουμε;
Αναφέρω τα ερωτήματα, περιληπτικά, γιατί δεν άκουσα κάτι συγκεκριμένο, για το βαθμό εκπαιδευσιμότητας των πολυανάπηρων παιδιών. Υπάρχει τέτοια μελέτη, που να μας λέει ότι αυτά τα παιδιά, είναι καλύτερα στην ανεξάρτητη ή μη ανεξάρτητη διαβίωση, σε ποιο βαθμό πρέπει να είναι με την οικογένεια τους και να υφίσταται η οικογένεια, αυτό, ακριβώς, το περιστατικό, που περιέγραψε ο κύριος Αλεξίου; Σε ποιο βαθμό, θα πρέπει να βρίσκονται σε ιδρύματα, τα οποία δεν είναι ανάγκη να είναι άσυλα, που πετάμε σαν σε «κάτεργο» τους αναπήρους. Σε ποιο βαθμό πρέπει, τα ιδρύματα να παίξουν ένα ρόλο;
Και θα κάνω και μια υποθετική ερώτηση, εάν κάποιος δωρητής ή η πολιτεία ή πακέτα από την Ευρώπη ή από τα καζίνο ή βρεθούν αρκετά χρήματα, ώστε να μπορούμε να ιδρύσουμε πολυδύναμα κέντρα, που να περιλαμβάνουν απαραίτητες υπηρεσίες, για όλες τις κατηγορίες πολυαναπηρίας, θα πρέπει εκ των προτέρων να πούμε ότι αυτό είναι απαράδεκτο; Δηλαδή, η λεγόμενη ένταξη και ενσωμάτωση των αναπήρων στην κοινωνία, σημαίνει κατ' ανάγκη κατάργηση κάθε θεσμού ιδρύματος και αν ακόμα το ίδρυμα είναι σαν αυτά ακριβώς, που φιλοξενούν δικά μας παιδιά στο εξωτερικό; Έχω μια φίλη, που ο γιος της βρίσκεται στην Αμερική με τον πατέρα του και αυτή διδάσκει στην ιατρική εδώ, ακριβώς, γιατί υπάρχει ειδικό σχολείο, που δίνει όσο γίνεται ανεξαρτητοποίηση στο παιδί. Επίσης, γνωρίζω και οικογένεια, που δεν επιδέχεται κανενός είδους ανεξάρτητη διαβίωση και έχει το παιδί σε ίδρυμα στην Αμερική, που είναι για ηλικίες μετά τα 21 και είναι απολύτως απαραίτητο, για τη διαβίωση και του παιδιού και της οικογένειας. Εγώ, λοιπόν, δεν αμφισβητώ καθόλου το στόχο, όπως και όλοι μας, όμως, αμφισβητώ τον τρόπο, που θα φτάσουμε ως αυτόν τον στόχο.
……………
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΠΕΡΔΙΝΑΚΗ - ΑΛΝΤΟΥΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Συμφωνώ ότι το θέμα, που συζητούμε, πράγματι, δεν εξαντλείται σε μια συνεδρίαση. Απλά, κάνουμε μια αρχή της συζήτησης. Θα λάβουμε σοβαρά υπόψη μας την Έκθεση για το πόρισμα της Επιτροπής. Θα ακολουθηθούν οι κανονισμοί της Βουλής για την περαιτέρω προώθηση της.
Επειδή ακριβώς οι πολλαπλές αναπηρίες είναι σύνθεση άλλων συγκεκριμένων αναπηριών, θα ήθελα να ζητήσω τη σύμφωνη γνώμη των μελών της Επιτροπής, να καλέσουμε, σε επόμενη συνεδρίαση, άτομα με αναπηρία τυφλότητας και κώφωσης, με θέμα συζήτησης αυτά τα προβλήματα.
…………………
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΠΕΡΔΙΝΑΚΗ - ΑΛΝΤΟΥΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Συνοψίζοντας τα ερωτήματα των συναδέλφων, θέλω να πω ότι, αφενός, μάς χρειάζονται συγκεκριμένες προτάσεις και αφετέρου, πρέπει να μάθουμε τι γίνεται με τα υπάρχοντα ιδρύματα. Υπάρχει δυνατότητα βελτίωσης τους ή τα καταργούμε; Πώς, επίσης, διασυνδέεται το δικαίωμα σε σχετική εκπαίδευση των πολυαναπήρων με την κατάργηση των ειδικών ιδρυμάτων; Βλέπετε να υπάρχει τρόπος εκπαίδευσης των πολυαναπήρων ατόμων στα κανονικά σχολεία; Ποιο ρόλο, ακριβώς, βλέπετε για το δικαίωμα τους σε σχετική ευκαιρία εκπαίδευσης και επαγγελματικής ενασχόλησης; Πώς θα γίνει αυτό χωρίς ιδρύματα, που κατ' εξοχήν εξειδικεύονται στους τομείς των διαφόρων αναπηριών και πολυαναπηριών; Προσωπικά, βλέπω ένα παράδοξο, πώς συνάδει η μεταφορά του βάρους των πολυαναπήρων παιδιών στις οικογένειες τους με τα δικαιώματα του ατόμου, όταν, εφόσον πεθάνει η μητέρα ή ο πατέρας αυτών των παιδιών, θα μείνουν ξεκρέμαστα. Ακόμα και αν έχει πρόσβαση σε κέντρα που προσφέρουν ημιαυτόνομη διαβίωση, θα πρέπει να έχουν κάποιον, που θα τα βοηθήσει να φτάσουν σε αυτά. Ποια, λοιπόν, συγκεκριμένα μέτρα προτείνετε και ποια είναι η θέση σας, όσον αφορά τα υπάρχοντα ιδρύματα; Θέλετε να βελτιωθούν ή να καταργηθούν;
…………………
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΠΕΡΔΙΝΑΚΗ - ΑΛΝΤΟΥΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Θέλω να σας πω, ότι τα στοιχεία που μας έδωσε ο κ. Αλεξίου τα θεωρώ πάρα πολύ χρήσιμα. Δεν αμφισβητούμε καθόλου το συναίσθημα και την έκρηξη του κ. Αλεξίου. Είναι σαφές, ότι εφόσον με κονδύλια που δόθηκαν για αυτούς τους σκοπούς από την Ε.Ε. δεν λύθηκαν τα προβλήματα αυτά, καταλαβαίνουμε όλοι ότι είναι πολύ δύσκολο να λυθούν. Αυτό δεν σημαίνει καθόλου ούτε, ότι αφενός η Επιτροπή δεν θα κοιτάξει με όλη την σοβαρότητα αυτό το θέμα, ούτε ότι ο στόχος όλων μας δεν πρέπει να είναι άλλος από την επίλυση των προβλημάτων των αναπήρων.
Εμείς σαν Επιτροπή μέσα στα πλαίσια των αρμοδιοτήτων της, θα κάνουμε ότι είναι ανθρωπίνως δυνατόν να προωθηθούν τα θέματα των πάσης φύσεως αναπηρίας. Βεβαίως σε μια συνεδρίαση της Επιτροπής δε μπορούν να λυθούν τα προβλήματα, αλλά στις επόμενες συνεδριάσεις θα συνεχίσουμε τη μελέτη και αυτής της Έκθεσης και των άλλων πληροφοριών που θα έχουμε από φορείς, από πολιτικούς και άλλους.
…………………
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΠΕΡΔΙΝΑΚΗ - ΑΛΝΤΟΥΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Η Επιτροπή σήμερα δεν λαμβάνει καμία οριστική απόφαση για τις δράσεις της, γιατί πρέπει να μελετήσουμε τα θέματα εμπεριστατωμένα.
…………………